LED Streifen über Bewegungsmelder schalten

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

O.Mueller
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Do, 09.07.15, 08:03

Die Aktion gilt solange der Vorrat reicht - das wird noch ne ganze Weile sein, wir haben nicht nur ein paar hier am Lager :D
Foto & Video - schön und gut, ersetzt aber ME nicht einen eigenen Eindruck. Du weißt nie wie sehr die Farbe durchs Medium oder andere Einflüsse verfälscht ist, oder wie das Material betrieben wird, z.B. gedimmt oder mit Blenden, Filtern....Vielleicht ist es für die eine Stelle geeignet und für die andere nicht (das ist auch das wovon ich ausgehe), wie willst du das mit einem Foto herausfinden ? Mach mal lieber Nägel mit Köpfen.
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R.Kränzler
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Do, 09.07.15, 13:12

Beispiel meine Terrassenbeleuchtung, das sind MultiBar 35 zwei mal 1m in 4 m Höhe und reicht gut zum Lesen:
viewtopic.php?f=28&t=17031&hilit=terrassenbeleuchtung
Manuel00
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Fr, 10.07.15, 07:58

Danke damit kann ich was anfangen!
Einen passenden Dimmer gibt es auch für die multibar35? Doseneinbau?

Danke! mfg!
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Achim H
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Fr, 10.07.15, 08:34

Spannungsgesteuerte Produkte (12V, 24V, usw.) benötigen einen PWM-Dimmer.
Wenn die Schalterdose mindestens 38mm tief ist, bekommt man auch dort einen PWM-Dimmer hinein.
Geeigneter PWM-Dimmer: Dimmer für LEDs und LED Module (PWM) mit Drehregler (Länge der Platine ohne Potiachse: 38mm)
Manuel00
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Fr, 10.07.15, 11:14

Danke so jetzt brauch ich noch passende Netzgeräte welche empfiehlt ihr mir?

Ich kann alles aufteilen wie ich will, bzw kürzen und neu anspeisen.

Stiege sind 15 Meter.
Esszimmer sind 7 Meter
Wohnzimmer 4 Meter
Küche Unterbau 7 Meter
Küche indirekt Decke 4 Meter

Danke, mfg!
Borax
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Fr, 10.07.15, 11:26

Zunächst mal:
Stiege sind 15 Meter.
Esszimmer sind 7 Meter
Wohnzimmer 4 Meter
Küche Unterbau 7 Meter
Küche indirekt Decke 4 Meter
Also sollen diese Bereiche alle unabhängig voneinander geschaltet (und gedimmt?) werden?
Wieso hat die Stiege jetzt 15m ? Es waren doch mal 8m:
@Borax der Stiegenaufgang ist 8 meter lang
Oder sind das 2 x 7.5m?
Manuel00
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Fr, 10.07.15, 11:56

Ja es waren ma 8 aber ich mach das jetzt anders.
Ich bau mir in jede Stufe ein Profil + LED mit ner länge von 1 Meter ein, da es 15 Stufen sind = 15 Meter
Jede Stufe kann eigen angespeist werden.

Danke!
Manuel00
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Fr, 10.07.15, 18:19

Leute wie genau sieht der Anschluss der Multibar35 aus ich sehe kein Bild, muss man das löten? Stecker?
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Achim H
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Fr, 10.07.15, 23:10

Nein, muss man nicht löten.
Passend dafür gibt es einen Netzgerät Adapter für SuperFlux Leisten & Matrix (30cm, 100cm, 500cm). Einseitig mit einem Stecker versehen, der auf die Multibar aufgesteckt wird. Die andere Seite des Kabel enthält eine Buchse für einen Hohlstecker. Falls das Netzgerät keinen Hohlstecker besitzt: diesen Stecker kann man abschneiden und die abisolierten Adern an ein Netzgerät anklemmen.

Alternativ kann auch ein Verbinder mit Kabel für MultiBar & Matrix (6cm, 100cm, 500cm) verwendet werden. Wie oben: einen Stecker abschneiden und die abisolierten Adern an ein Netzgerät anklemmen.

Die Leisten können untereinander mit Direktverbinder für MultiBar & Matrix oder Verbinder mit Kabel für MultiBar & Matrix verbunden werden.

Hinweis: die maximale Strombelastung aller verlinkten Produkte darf 5A (5000mA) nicht überschreiten.
Borax
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Sa, 11.07.15, 12:53

Wegen passender Netzgeräte...
Bitte noch die Frage beantworten:
Sollen diese Bereiche alle unabhängig voneinander geschaltet (und gedimmt?) werden?
Wenn gedimmt werden soll ist auch die Frage wie... Per klassischen Wand-Dimmer (also auf der Wechselspannungsseite) oder per Steuersignal (macht Sinn, wenn mal eine Heimautomatisierung geplant ist), oder hinter dem Netzteil mit einem PWM-Dimmer (siehe Post von Achim). Für alle diese Varianten gibt es passende Netzteile, aber es gibt kein Netzteil, was mit allen diesen Varianten geht. Und wenn (manche Bereiche) nicht gedimmt werden sollen/müssen, reicht ein günstigeres Netzteil auch. Und falls manche dieser oben genannten Bereiche doch nicht unabhängig voneinander geschaltet werden sollen/müssen, reicht ggf. auch ein Netzteil für zwei Bereiche...
Manuel00
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Sa, 11.07.15, 17:26

Alles klar das mit den Verbindungen zum LED hab ich verstanden.

Jetzt noch Netzgeräte und die sache mit dem Dimmen, dann kann ich endlich bestellen.
Dimmen würde ich gerne alle können zumindest ma vorsehen, die Stiege geht mit einem PWM Dimmer bei allen anderen würde ich lieber eine Unterputzdose machen mit einem Wechselstromdimmer da es ja
für den PWM Dimmer kein Gehäuse gibt welches ich in eine normale Schalterdose verbaun kann oder?

Die Stiege 15 Meter gesamt 72W würde ich über einen PWM Dimmer machen, wie gesagt das ganze kommt unter die Stiege und ich kann pro Meter 4,8 W neu anspeisen wenn ich möchte.

Die Küche Schrankunterbaubeleuchtung 7 Meter mit 33,6 W und ein Wandverbau mit 4 Meter und 19,2 W - kann alle 50 cm neu angespeist werden

Esszimmer Decke 7 Meter mit 33,6 w - kann alle 50 cm neu angespeist werden

Wonzimmer Decke 6 Meter mit 28,8 w - kann alle 50 cm neu angespeist werden

Danke euch allen!!
Borax
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Sa, 11.07.15, 21:54

Ok. AC-Dimmbar (=Wanddimmer) sind nur die neuen Arditi http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... mmbar.html. Die gibt es mit 30W oder 45W. Vorsicht: Nicht jeder Dimmer ist kompatibel!
Diese Netzteile reichen also für alles bis auf die Stiege. Hier brauchst Du ein stärkeres Netzteil.
Du könntest ein LPF-90 nehmen: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... 4-24V.html Dann ist kein zusätzlicher Dimmer nötig, sondern nur ein einfaches Poti. Du kannst so aber nur etwa auf 15% herunter dimmen. Ansonsten ein PLC 100W: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... -100W.html + PWM Dimmer. Dann kann man auch weiter runter dimmen.
Wegen Einspeisung: Bis 4m ist keine zusätzliche Einspeisung nötig. Ansonsten parallel zur Leiste ein etwas stärkeres Kabel verlegen (mind. 1.5mm²), und dann halt etwa alle 2m neu einspeisen.
Manuel00
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So, 12.07.15, 12:14

Dankeschön ich bin gerade dabei das ich mir alles zusammensuche.
Bei dem Netzgerät Arditi, soll das heissen man darf nicht unter 18/27 watt kommen?
NUDI24-30: Ausgangsleistung 18-30W
NUDI24-45: Ausgangsleistung 27-45W

Danke!
Manuel00
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So, 12.07.15, 13:14

Ich muss euch nochwas fragen.
Wie ist der Anschluss dieses Netzgerätes in Verbindung des PWM Dimmers?
http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... V-30W.html
http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Steueru ... egler.html

Und welches Poti benötige ich für dieses?
http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... 4-24V.html

Ich habe gelesen es ist nicht empfehlenswert LED's über AC-Dimmbar (=Wanddimmer) - Phasenan- oder Abschnittsdimmer wie mit dem Arditi Nudi betreiben zu solln?
Diese solln angeblich nach geraumer Zeit zu Brummen anfangen und andere negative sachen, was sagt ihr dazu?

Angeblich sind bei der Multibar35 Verbinder dabei welche sind da gemeint?
Den Leisten sind Verbinder mit Kabel beigelegt, mit deren Hilfe bis zu maximal 50 Leisten hintereinander angeschlossen werden können (kein Löten).

Danke!
Borax
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So, 12.07.15, 14:15

Ich habe gelesen es ist nicht empfehlenswert LED's über AC-Dimmbar (=Wanddimmer) - Phasenan- oder Abschnittsdimmer wie mit dem Arditi Nudi betreiben zu solln?
Da liegen uns leider noch keine ausreichenden Erfahrungen vor. Die Arditi sind nagelneu. Und was bisherige Netzteile angeht, ist die Aussage auch richtig. Die waren aber dann höchstwahrscheinlich nicht eigens dafür gebaut. Die Arditi sind das aber schon.
Wie ist der Anschluss dieses Netzgerätes in Verbindung des PWM Dimmers?
Bild
Und welches Poti benötige ich für dieses?
Ein 100K Linear. Beispiel: http://www.pollin.de/shop/dt/NTE5OTU3OT ... inear.html

Welche Verbinder bei der Multibar35 dabei sind weiß ich nicht.
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Handkalt
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So, 12.07.15, 14:19

Technisch gesehen ist die Arditi-Lösung natürlich schon "von hinten durch die Brust ins Auge". Phasenan- oder Abschnittsdimmer sind eigentlich nicht zum Dimmen von Schaltnetzteilen gedacht (oder umgekehrt), nur hat man in diesem Fall sehr trickreiche Technik in das Netzteil gebaut, um es trotzdem möglich zu machen. Ohne dass ich das Arditi-Teil selbst kenne: solche Lösungen funktionieren normalerweise nicht mit allen am Markt erhältlichen Dimmern, deshalb gibt es ja auch eine Liste empfohlener Dimmer im Datenblatt. Und bei den funktionierenden mag es dann noch Unterschiede geben, wie viele Netzteile parallel an einem Dimmer funktionieren, wie groß der Dimmbereich ist, wie laut es brummt usw.

Aber: wenn eine Kombination funktioniert, sollte dass auch auf Dauer so bleiben. Auch "nach geraumer Zeit" dürfte sich daran nichts ändern (solange bis irgendwann mal etwas kaputt geht...).

Welche Verbinder bei der MultiBar beigelegt sind, steht doch da: es sind die Verbinder mit Kabel. Die auch erhältlichen Direktverbinder müsstest Du zusätzlich kaufen, wenn gewünscht (oder bei leds.de ggf. fragen, ob Du diese anstelle der Kabelverbinder bekommen kannst - keine Ahnung, ob das machbar ist).

-Handkalt
Manuel00
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So, 12.07.15, 21:04

Großen dank euch allen! Ich hab gerade eben alles bestellt.
Netzgeräte sind die Meanwell LPF Serie 24V Einbau-Netzgerät geworden.
O.Mueller
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Mo, 13.07.15, 10:54

Dann hoffe ich dass wir das Ergebnis hier auch zu Gesicht bekommen werden 8)
Manuel00
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Mo, 13.07.15, 18:07

Aber klar Bilder folgen aber es dauert noch.

Leider müsst ihr mir nochmal helfen ich benötige jetzt gute Led Spots oder auch andere Varianten für die direkte beleuchtung Vorraum/Küche/Esszimmer/Wohnzimmer welche in die Abgehängte Decke verbaut werden. Was sagt ihr zu diesen? http://www.lidl.de/de/livarno-lux-led-e ... ig/p190108
Besser ich mach einen neuen Post auf oder?

Danke
Borax
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Mo, 13.07.15, 21:36

welche in die Abgehängte Decke verbaut werden
Das hängt es auch stark davon ab, wie viel Platz da ist. Je weniger Platz desto schwächer müssen die Spots gewählt werden, sonst werden sie zu heiß. Auch wichtig: Dimmbar?
Manuel00
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Mo, 13.07.15, 23:54

Hi,
werden Led Spots heiss? Ich kann jetzt noch sagen das ich mehr platz in der Decke benötige kein Thema.
Welche geben gutes natürliches Licht spielt da Ra ≥ wieder eine rolle?

Danke
Borax
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Di, 14.07.15, 08:23

werden Led Spots heiss
Kommt drauf an wie man 'heiß' definiert... Problem ist einfach, dass LEDs bei hohen Temperaturen kaputt gehen. Und mit 'hohe' Temperatur ist hier schon etwa 100°C gemeint (direkt am LED Chip - das Gehäuse hat dann vielleicht 60-70°C). Auch wenn eine LED rund 30% der Energie in Licht umsetzt, sind es immer noch 70% Wärme. Das sind bei 5W (typischer Wert für solche Spots) immerhin noch etwa 3.5W. Das ist zwar nicht viel, aber auch diese 3.5W müssen weg, sonst heizt sich das doch nach einiger Zeit auf Temperaturen > 60-70°C auf. Nur mal als Vergleich: Ich habe einen Lötkolben(!!!) mit 6W...
Es gibt auch Downlights mit fest eingebauten LEDs und vernünftigem Kühlkörper. Damit sind auch größere Leistungen möglich (Beispiel: http://www.leds.de/LED-Leuchten/Downlig ... CRI90.html ). Bei den Halogen-Retrofit LED-Spots ( http://www.leds.de/LED-Lampen-Leuchtmittel/ Sockel GU10 auswählen - ggf. auch nur dimmbare anzeigen ) ist die mögliche Kühlung durch die Bauform entsprechend eingeschränkt. Die brauchen dann schon halbwegs Kühlluft, sonst überhitzen die relativ schnell (das geht dann massiv zu Lasten der Lebensdauer).
Welche geben gutes natürliches Licht spielt da Ra ≥ wieder eine rolle?
Klar. Unter Ra 80 würde ich auf keinen Fall gehen. Und bei der Effizienz nicht unter 65lm/W
Manuel00
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Di, 14.07.15, 17:38

Hi
Haben uns heute die vom Lidl mal angesehn aber das Licht das diese abgeben hat uns nicht gefallen, es war total zerbrochen und teilweise sehr eigenartig schattig.
http://www.lidl.de/de/livarno-lux-led-e ... ig/p190108
Also heiß sind diese überhaupt nicht geworden nach ne Stunde laufzeit waren diese immer noch zum angreifen.

Nö müssen nicht Dimmbar sein, mir wärs wichtiger sie kommen an das Licht eines 35W Halogenspots ran.

lg
Manuel00
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So, 19.07.15, 22:02

Hi,
Leute funktioniert dieser Dimmer mit den Meanwell LPF?
http://www.amazon.de/Busch-Jaeger-2112U ... B000ONOA9A

http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... 4-24V.html

Kann man damit auch eine Wechselschaltung machen?

Danke!
Borax
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Mo, 20.07.15, 10:50

funktioniert dieser Dimmer mit den Meanwell LPF
Er sollte. 100% Garantie kann Dir keiner geben, der nicht genau diese Kombination schon ausprobiert hat.
Kann man damit auch eine Wechselschaltung machen?
Nein.
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